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	Commentaires sur : Comprendre les machines ?	</title>
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	<description>Marketing digital &#38; visibilité Internet. Annecy, Haute-Savoie</description>
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		<title>
		Par : marc		</title>
		<link>https://www.christophebenoit.com/comprendre-les-machines.html/comment-page-1#comment-108691</link>

		<dc:creator><![CDATA[marc]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2017 19:19:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Certes. Après on peut toujours discuter s&#039;il est &quot;préférable&quot; d&#039;être comme Mémé Jeannine ou pas ^^]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Certes. Après on peut toujours discuter s&rsquo;il est « préférable » d&rsquo;être comme Mémé Jeannine ou pas ^^</p>
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		<title>
		Par : Christophe BENOIT		</title>
		<link>https://www.christophebenoit.com/comprendre-les-machines.html/comment-page-1#comment-108690</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christophe BENOIT]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2017 05:13:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.christophebenoit.com/comprendre-les-machines.html/comment-page-1#comment-108689&quot;&gt;Marc&lt;/a&gt;.

Hello Marc,
En fait, on est plutôt d&#039;accord il me semble. 
Ce que j&#039;appelle &quot;le truc&quot; avec l&#039;informatique c&#039;est un mélange d&#039;habitude, de compréhension de ce qu&#039;il y a sous le capot et de curiosité. Et Mémé Jeannine, le truc elle ne l&#039;a pas.
Et bien sur que je ne peux pas savoir quelle techno ou de quelle façon précise un outil est codé. Mais parce que j&#039;ai un bagage technique, j&#039;arrive à imaginer les grandes lignes. Plutôt que &quot;ça plante&quot; ou &quot;ça buggue&quot; ou &quot;pourquoi il me sort ça comme résultat, ce n&#039;est pas ce que je voulais&quot;, je peux trouver différentes raisons logiques (mais pas forcément vraies) qui permettent de refaire une tentative légèrement différente et d&#039;atteindre mon but ou d&#039;imaginer pourquoi ça a pu mal se passer.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.christophebenoit.com/comprendre-les-machines.html/comment-page-1#comment-108689">Marc</a>.</p>
<p>Hello Marc,<br />
En fait, on est plutôt d&rsquo;accord il me semble.<br />
Ce que j&rsquo;appelle « le truc » avec l&rsquo;informatique c&rsquo;est un mélange d&rsquo;habitude, de compréhension de ce qu&rsquo;il y a sous le capot et de curiosité. Et Mémé Jeannine, le truc elle ne l&rsquo;a pas.<br />
Et bien sur que je ne peux pas savoir quelle techno ou de quelle façon précise un outil est codé. Mais parce que j&rsquo;ai un bagage technique, j&rsquo;arrive à imaginer les grandes lignes. Plutôt que « ça plante » ou « ça buggue » ou « pourquoi il me sort ça comme résultat, ce n&rsquo;est pas ce que je voulais », je peux trouver différentes raisons logiques (mais pas forcément vraies) qui permettent de refaire une tentative légèrement différente et d&rsquo;atteindre mon but ou d&rsquo;imaginer pourquoi ça a pu mal se passer.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Par : Marc		</title>
		<link>https://www.christophebenoit.com/comprendre-les-machines.html/comment-page-1#comment-108689</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marc]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Oct 2017 18:13:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Si le futur que vous indiquez se concrétise, alors oui il faudra avoir ce truc.

Mais à l&#039;heure où de plus en plus de personnes questionnent la légitimité de baser de plus en plus de services en ligne sur des algorithmes, je ne suis pas convaincu que ce futur fasse recette.

Vous mentionnez Google à juste titre, mais les failles des algos (dont ceux utilisés aussi par Google) sont de plus en plus visibles.

On est passé de l&#039;ère de la technologie toute puissante à l&#039;ère où un quidam peut questionner cette technologie. Google épinglé par Bruxelles pour abus de position dominante, pour mettre en avant ses propres services ? Pas grave pour Google qui a une armée d&#039;avocats pour ne pas payer. Mais au moins l&#039;information est passée dans le grand public : non, Google n&#039;est pas magique. Non, Google n&#039;est pas omniscient.

Et non, Google n&#039;est pas obligatoire non plus (cf. Framasoft https://degooglisons-internet.org/liste et https://contributopia.org/fr/home/)

Croire qu&#039;&quot;on peut avoir le truc&quot; c&#039;est pas réaliste.  Parce qu&#039;il n&#039;y a pas de truc. Derrière l&#039;algo, il y a un type, certes peut-être 100 fois plus brillant, mais qui raisonne avec son bagage, son histoire, sa culture. Le gars peut-il prévoir tous les cas de figure ? non. Peut-il se faire assister d&#039;une IA ? sûrement. Mais qui est derrière l&#039;IA ?

Quand je lis ça &quot;Même si je n’ai pas accès aux codes sources des outils que j’utilise, j’imagine sans trop de difficultés comment ils peuvent être conçus. &quot; je suis sidéré par tant d&#039;assurance. Un programme peut être codé de 1000 façons différentes. Et si les plus récents frameworks et outils d&#039;intégration continue limitent certains de ces choix (les fameuses conditions que vous citez par exemple), il reste que je ne m&#039;aventurerais pas à penser &quot;cela a été fait avec tel objet, et de telle façon&quot; car c&#039;est le meilleur moyen de se planter le cas contraire. 

Mais bon, on a le droit de ne pas être d&#039;accord non ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Si le futur que vous indiquez se concrétise, alors oui il faudra avoir ce truc.</p>
<p>Mais à l&rsquo;heure où de plus en plus de personnes questionnent la légitimité de baser de plus en plus de services en ligne sur des algorithmes, je ne suis pas convaincu que ce futur fasse recette.</p>
<p>Vous mentionnez Google à juste titre, mais les failles des algos (dont ceux utilisés aussi par Google) sont de plus en plus visibles.</p>
<p>On est passé de l&rsquo;ère de la technologie toute puissante à l&rsquo;ère où un quidam peut questionner cette technologie. Google épinglé par Bruxelles pour abus de position dominante, pour mettre en avant ses propres services ? Pas grave pour Google qui a une armée d&rsquo;avocats pour ne pas payer. Mais au moins l&rsquo;information est passée dans le grand public : non, Google n&rsquo;est pas magique. Non, Google n&rsquo;est pas omniscient.</p>
<p>Et non, Google n&rsquo;est pas obligatoire non plus (cf. Framasoft <a href="https://degooglisons-internet.org/liste" rel="nofollow ugc">https://degooglisons-internet.org/liste</a> et <a href="https://contributopia.org/fr/home/" rel="nofollow ugc">https://contributopia.org/fr/home/</a>)</p>
<p>Croire qu' »on peut avoir le truc » c&rsquo;est pas réaliste.  Parce qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de truc. Derrière l&rsquo;algo, il y a un type, certes peut-être 100 fois plus brillant, mais qui raisonne avec son bagage, son histoire, sa culture. Le gars peut-il prévoir tous les cas de figure ? non. Peut-il se faire assister d&rsquo;une IA ? sûrement. Mais qui est derrière l&rsquo;IA ?</p>
<p>Quand je lis ça « Même si je n’ai pas accès aux codes sources des outils que j’utilise, j’imagine sans trop de difficultés comment ils peuvent être conçus.  » je suis sidéré par tant d&rsquo;assurance. Un programme peut être codé de 1000 façons différentes. Et si les plus récents frameworks et outils d&rsquo;intégration continue limitent certains de ces choix (les fameuses conditions que vous citez par exemple), il reste que je ne m&rsquo;aventurerais pas à penser « cela a été fait avec tel objet, et de telle façon » car c&rsquo;est le meilleur moyen de se planter le cas contraire. </p>
<p>Mais bon, on a le droit de ne pas être d&rsquo;accord non ?</p>
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